• Quote

    Спасибо за объемный ответ.


    Пожалуйста.


    Quote

    Эта версия по сути совсем другая игра, тут обычным игрокам дают возможность не только выжить, но при грамотном короле, союзе да же выиграть и это подкупает.


    Ну давай еще раз по пунктам =)


    В Т4 очень важно найти хорошую команду, и как это и в жизни бывает, хорошего как всегда намного меньше в % отношении, чем плохого. По этому найти такую команду не так легко.


    Теперь давай сравним процесс игры для обычного игрока, без задротства.


    Т4 vs ТК


    1. Торговые пути.[INDENT]Т4.
    В игре есть торговые пути. Они стоят разово 100 голды на весь раунд. Быстро настроить торгу пути можно здесь http://tactool.net/C/. Например я вечером сел и в течении 20 минут создал для своих 13ти ресовок по 12 торговых путей(один торг путь там привязывается к определенному времени суток). Получилось 156 торг путей. Теперь все ресы идут в деревни где строятся войска. Я играю дефером без фарма, развивал поля по этой таблице http://tactool.net/C/BuildCostCo.php, получился вполне себе нормальный акк с 17ми фермами и ЧВр 200к. Без задротства и онлайна 24/7.


    ТК.
    Создавать торговые пути чуть чуть удобнее в самой игре, хотя нет расчета времени в тупи за 3 ходки, как в калькуляторе с tactool.net. Редактировать на порядок удобнее. Но теперь нельзя купить на весь раунд торг пути, надо платить голду каждую неделю за травиан плюс.



    [/INDENT]
    2. Строительство.
    [INDENT]Т4.
    1 слот строительства, 2 слота если травиан+ работает. В ТК лучше со строительством.


    ТК.
    По умолчанию доступно 2 слота строительства. Строить удобнее и быстрее тут. А если за году купить еще слотов, то еще удобнее.



    [/INDENT]
    3. Задроты и выживание простого игрока.
    [INDENT]Т4.
    В нормальной команде пригодится любой игрок, и новичок который хочет играть, но не может закинуть голды например, то же очень нужен. В любом случае на чуде света или на общем задефе его деф не будет лишним.
    В Т4 есть реферальная ссылка и аукцион там по другому работает, заработать 100 золота на те же торговые пути там в разы проще, чем в ТК.
    В Т4 есть куча способов сделать фарм своего ака не выгодным, просто не давать ресурсов атакующему и ты станешь не интересен как кормушка.
    В Т4 всегда решал исход сервера активная и сплоченная команда, так что это опять + тому кто хочет играть. Фармят на 99% именно неактивных игроков, которые кинули игру.


    ТК
    На самом деле, способов защитится столько же, и главный это не давать ресов атакеру. И способов сильному игроку разнести малыша тоже очень много, если захочется, то топовая команда сотрет с карты деревни слабой команды. Вопрос в затраченных ресурсах. Но ведь маленькой команде пофиг сколько ресурсов потратили топы, для них важен факт того что их скатали.
    Ты здесь спокойно играешь по одной просто причине, ТК это болото.


    [/INDENT]


    4. Руководство "либо те самые 100 человек о которых писали Вы выше"
    [INDENT]Руководство играет не для себя только, именно 100 человек в руководстве делают игру интересной для тысяч игрок, сначала они ставят цели и дают задания своим соалавцам, а те своими действиями делают игру интересной и для других людей. Принцип домино.


    В ТК уровень командного взаимодействия упал ниже плинтуса. Если в Т4 войны можно сравнить со второй мировой, где были командующие, рядовые, фронты, направления ударов, обманные маневры, подготовка и стягивание сии. То в ТК войны стали уровня каменного века, когда мужички из одного племени решили вечерком пойти навалять мужичкам из другого. Это примитивно, а значит не затягивает.


    [/INDENT]
    5. Одиночная игра против многопользовательской.
    [INDENT]В ТК сделали все, чтобы свести активность между игроками на нет. И что тут осталось? Правильно, одиночная игра против компьютера в лице оазисов, лагерей разбойников и постройки домиков.
    И на этом поле ТК проигрывает, например взять клэш оф кланс, там ты начинаешь играть с обычными дубинами, но выполнив ряд условий и развившись получаешь дракона, и тебе дают им еще управлять! Ты драконом крошишь всех своих врагов, снося домики и убивая солдат как муравьев. Или в веселой ферме развивая свою маленькую грядку огурцов, до фермы с десятками кур, свиней и собак.


    Но тут и главная ловушка таких игр, мало кто захочет пройти опять путь от владельца грядки огурцов, до хозяина дракона. Это игры на один раз.
    И ТК подражает им, но у ТК нет крутых драконов, игрок улучшая лесопилку видит просто как изменилась цифра с 7 на 8, и все! То есть игра заведомо проигрывает на этом поле.


    [/INDENT]
    6. Игра должна дарить эмоции.
    [INDENT]Игра может дарить как позитивные эмоции, от победы над врагом например, так и негативные, когда тебя скатали. Но если игра не дарит эмоции, то о ней забывают.
    Вот тебя например катали в Т4 как я понял, ты тут играешь и получаешь удовольствие, потому что у тебя в памяти есть те покаты из Т4, если бы тебя не катали там, тебе может вообще не интересно было аппать тут фермы. И самое главное, если сейчас с тобой ничего не произойдет, то новый раунд ты начинать не будешь, в твоем мозгу останутся воспоминания о скучной и однообразной игре, где надо 100 раз тыкать на домики для поднятия их уровня.


    [/INDENT]
    Итог.
    В Т4 можно играть и получать удовольствие, если потратить время и разобраться с ней. В ТК можно играть особо не разбираясь и никто не будет тебя трогать, но это лишь следствие того что она не генерирует взаимодействие между игроками.

    The post was edited 5 times, last by SevenZ ().


  • Итог.
    В Т4 можно играть и получать удовольствие, если потратить время и разобраться с ней. В ТК можно играть особо не разбираясь и никто не будет тебя трогать, но это лишь следствие того что она не генерирует взаимодействие между игроками.


    У меня да же желание появилось попробовать снова тот Травиан, но пока воздержусь, посмотрю как будет развиваться этот проект.
    Спасибо за развернутые ответы!

  • С какими лагерями? У меня гер не успевает их чистить они меня напят, он постоянно дохлый, либо в дефке/офке напы проводит. Стоит только захотеть и получишь войну. Тут войны более масштабные, объем потенциально больше. НО тут нужен другой менталитет, нежели у обычной травки....Спорно, все спорно...

  • [INDENT] ТК
    На самом деле, способов защитится столько же, и главный это не давать ресов атакеру. И способов сильному игроку разнести малыша тоже очень много, если захочется, то топовая команда сотрет с карты деревни слабой команды. Вопрос в затраченных ресурсах. Но ведь маленькой команде пофиг сколько ресурсов потратили топы, для них важен факт того что их скатали.
    Ты здесь спокойно играешь по одной просто причине, ТК это болото.[/INDENT]

    [INDENT]



    Это ты не подумав сказал. Стало гораздо хуже. Во-первых, потому что есть дань и спрятать ее нереально. Скрытая сокровищница - это дорого. При условии, что склады приходится поднимать высоко, чтобы забрать награды, при регулярном фарме королю дождаться возможности собрать нереально. В итоге с пустыми руками фармотряд не уходит никогда. Во-вторых, войска дешевы. Дубинщик уносит почти столько же, сколько он стоит. То есть послал 3, вернулись два с полным рюкзаком - уже в плюсе. Добавь, что сокровища время от времени можно унести, так и легкий минус можно простить. В третьих, 200 единиц, которые можно сохранить автоуводом - это слезы, раньше можно было накопить более-менее заметное войско и выпить немного крови у обидчика, теперь только в дальний поход отправлять на ночь, а это быстро надоедает.
    Мне тут на us сервере попался сосед - фармить начал, так я честно сказать не знаю что и делать, на удалении уже. Я обалдела сначала - аккаунт активный, в верхней сотне, герой прокаченный и все такое. Потом поняла что он фармит просто все вокруг, актив и неактив. И, похоже, правильно делает. Товарищ неписаными правилами травиан не отягощен (про фарм активных игроков), играет первый раз, сам сказал. На втором заходе потерял 300 дубин, вернулся с полной армией. Не была бы я онлайн - вынес бы весь мой деф за минусом двух сотен. Такая вот веселая судьбы ждет новичнов и одиночек.
    [/INDENT]

  • С какими лагерями? У меня гер не успевает их чистить они меня напят, он постоянно дохлый, либо в дефке/офке напы проводит. Стоит только захотеть и получишь войну. Тут войны более масштабные, объем потенциально больше. НО тут нужен другой менталитет, нежели у обычной травки....Спорно, все спорно...


    все перетекло в плоскость войны с компьютером)))

    мне глубоко на ваше мнение.


  • Ну так пусть разрабы уменьшат взаимодействия с бандитами. Сделать лагера меньше по войскам, пусть реще появляются. Пусть будут не напрягом , а дополнительным ресурсом, хотя всё наоборот. Дань уменьшить королям, а то заржались они иметь по несколько миллионов ресов в сутки с дани. 5-10-15% сделать. И нормуль.

  • так чтож вы хотите?


    одни безголд
    друдие токаголд


    одним постоянно фарм
    другим домикострой


    третьим подавай короля без дани!
    он на что будет дружину содержать если дань убрать?


    это многопользовательские шахматы, с неограниченным количеством фигур, но возможности фигур неизменны для каждой расы.


    играйте не ругая авторов, не ругаясь между собой, на бритву "харьков" почти новую!

  • Quote

    Это ты не подумав сказал.


    Очень спорное заявление.
    Вот мои агрументы:

    • В т4 производство 140%, тут 100%. Размер тайников такой же. => Стало проще прятать ресы.
    • В т4 можно тыкнуть 1 домик, с травиан+ можно заказать 2 сразу, тут по умолчанию можно заказывать 2 сразу. => Слить ресы и быстр построить тайники стало проще.
    • Дань. Ну и пофиг что воруют дань, это дело твоего короля, если не хочет потерь пусть обороняет тебя.
    • "В итоге с пустыми руками фармотряд не уходит никогда." - зависит очень сильно от размера фарм отряда. А еще от конкуренции среди офферов. Потому что производство ресов упало(а значит и кормушки меньше дают), а войска стали дешевле, то есть конкуренция за поток возросла.


    Quote

    Дубинщик уносит почти столько же, сколько он стоит. То есть послал 3, вернулись два с полным рюкзаком - уже в плюсе.


    Эмм. А кто обязан тебе нагружать полные рюкзаки? Опять таки выше писал: ресов стало меньше производится на том же уровне полей, голду достать труднее и включить +25% на поля, так что корм стал в среднем давать меньше. Вариант что посла 1к дубов умрет 800 штук и остальные придут полупустые? Вообще на Т4 норм фарм считается если дубы пришли на 50% заполненным мешком, а так и 10% это обычное явление.
    Так что 4 полные ходки чтобы окупить дуба в Т4 или 3 полные ходки в ТК это все в теории.


    Ну и вообще, играть в травиан в одиночку плохая идея, и потом удивляться что тебя окормушили)
    Об этом я и писал, что команды тут решают.


    Quote

    Товарищ неписаными правилами травиан не отягощен (про фарм активных игроков), играет первый раз, сам сказал.


    То что тебя он фармит и выносит полные мешки, лишь говорит о том что ты неактивный игрок, а не то что он правила переписал травиана.

  • После первых дней впечатление о ТК было плохое, а сейчас понимаю - ни за что в старый травиан играть не буду. ТК мне очень понравился и хочу поделится почему:
    1. Смысл в нубиках.
    Огромное количество ресурсов на старте (сокровища, лагеря разбойников, дань, квесты) дают отличный буст начинающим игрокам и придают им интереса играть. ИМХО такого дикого отставания у кормуха от офера как раньше тут нет, более того из-за очень дешевой стоимости юнитов нубики собирают неплохие отряды, которые могут как помочь так и нанести вред. Квесты действительно адекватные и начинающих игроков ведут довольно хорошо, теперь человек который никогда не умел играть в травиан может оказаться отличным дефером.
    2. Игра для гаджетов.
    Стало гораздо проще заходить с устройств, неплохая мобильная версия, да еще и обещают все доделать. Пока можно легко подбрасывать кроп, фармить по спискам, отправлять героя в приключения. "Единое окно" браузера которое я просто жутко возненавидел стало мне очень милым, теперь у меня появилась возможность укладывать волны в секунду с планшетика)))
    3. Жизнь без золота.
    На мой взгляд все стало дороже в плане золота, однако все получили возможность искать кроповые клетки, строить по 2 здания, рим три, что ну очень упрощает жизнь тем кто без золота. Маленький автоувод на старте приятен и я рад, что его нет на поздних стадиях.)
    4. Какая-то защита от мультипушинга.
    Довольно приятно, что нельзя передавать ресурсы первые семь дней после регистрации.
    5. Ну и вообще все такое милое, красивое симпатичное. Система королевств как бы говорит, что вот ребята вокруг тебя друзья.
    Еще несколько слов.
    - о вайне про отправку волн - сначала ужаснулся, а сейчас спокойненько выкатываем округу втроем, приходится координировать действия, но ничего страшного не случилось.
    - Ну и наверное единственный минус - это результат и победа. Как-то вообще не понимаю, игра за самый большой зерг? )Хотя возможно будет война за сокровища и белый офф будет ложится на ресовки королей с кучей сокровищ а не на чудо) посмотрим )
    Извините за стену текста, всем приятной игры и выспаться xD

  • SevenZ - ты всё правильно сказал, Фармушек - Вы в Т4 нормально и не играли похоже, а своё мнение воздержусь высказывать - во вторник глянем - для меня уже сегодня прикол - натары все столы у всех просканили :)

    _Steel___ - ничего не меняется, что Травиан, что ВoT


  • 2. Значит только у меня версия для телефона багнутая. Не всегда видит героя в деревне и фарм лист через день можно нормально отправить.
    3. Зависимость от золота как была так и осталась.
    4. В Т4 под нубкой тоже нельзя ресурсы передавать, а потом ставили антипуш. ( приходилось альянс доставать: меняю ресы 1к1 :D )
    5. Милое, красивое, симпатичное и очень ужасно тормозит.
    P.S. версия нравиться, но нужно еще сильно поработать над ней )

  • Sevenz, фармить будут пока это приносит ресурсы. Совершенно все равно нападающему мои это ресурсы или дань. Король может забрать дань только когда на копилось 10% от складов. Скрытая сокровищница прячет 100 ресурсов на уровень. В качестве крайнего случая можно взять деревню вне территории королевства. Развиваться нормально под фармом нельзя, тайники имеют пределы.

  • На т4 легче.


    Абсолютно не согласен. Я на Т4 без дуала спокойно спать не мог, а тут могу по 2 дня не заходить и даже никто не разведает ( все пассивные:( )

    Жду ru3:D

    The post was edited 1 time, last by Gold Lion ().